Parece-me evidente que não terá sido a Irmã Lúcia a escrever tal coisa, mas sim um qualquer padre paranóico ou padres que depois vinham dizer ao mundo (neste caso ao Presidente do Conselho) que a dita Carmelita tinha reflectido e discorrido sobre tal assunto. A Irmã Lúcia não passou de uma prisioneira e de um pião nas mãos da Igreja. Neste caso em concreto ela sabia lá como é que as pessoas se vestiam ou comportavam, a não ser que tivesse visões disso dentro das grades do Carmelo, o que também é possível se passasse fome como em 1917.

Também há quem acredite que o Universo surgiu do ” Nada” por ” mero acaso”, que o Universo e a Vida são regidos por leis naturais ” cegas”, não obstante não poderem existir sem a precisão milimétrica de uma série alargada de constantes físicas. Que a matéria inorgânica e inerte se transformou, por simples erupção instantânea, na primeira molécula protobiótica, por força do chavão especulativo, e não cientificamente demonstrado, da Abiogénese. Que depois do surgimento dessa molécula, os seres vivos evoluiram sem nenhuma orientação intrínseca, inteligente, a determinar a sua evolução, que as árvores lançam raízes na direcção da água por simples resultado de marcadores bioquímicos, que os girassóis rodam no sentido da localização do Sol, como poderiam girar na direcção da Lua. Que toda a enorme complexidade de seres vivos, até o Homem, foi o resultado feliz de uma bem sucedida organização de átomos. E que a Vida Humana não tem nenhum sentido senão o de seguir as directivas tirânicas dos memes egoístas.

A estes, Benjamin Franklin já respondeu magistralmente:

“Achar que o mundo não tem um criador é o mesmo que afirmar que um dicionário é o resultado de uma explosão numa tipografia”. Mas há aqueles que, não obstante o absurdo dessa visão irracional, acreditam, metaforicamente falando, que um dicionário é o produto de uma explosão industrial:

São os ateus.

dehdehduduh, atrasadinho das ideias, tu não leste o “Manifesto doPartido Comunista” de Karl Marx. Eu já não o lia há muitos anos. Fui revê-lo. Lá não está escrito uma única vez a palavra “Ateísmo”.

Das raras vezes em que fala em religião a parte mais importante diz assim:
Das raras vezes em que fala em religião a parte mais importante diz assim:

“Sem dúvida, – dir-se-à – as ideias religiosas, morais, filosóficas, políticas, jurídicas, etc., modificaram-se no curso do desenvolvimento histórico, mas a religião, a moral, a filosofia, a política, o direito mantiveram-se sempre através dessas transformações.
“Sem dúvida, – dir-se-à – as ideias religiosas, morais, filosóficas, políticas, jurídicas, etc., modificaram-se no curso do desenvolvimento histórico, mas a religião, a moral, a filosofia, a política, o direito mantiveram-se sempre através dessas transformações.

Além disso, há verdades eternas, como a liberdade, a justiça, etc, que são comuns a todos os regimes sociais. Mas o comunismo quer abolir estas verdades eternas, quer abolir a religião e a moral, em lugar de lhes dar uma nova forma, e isso contradiz todo o desenvolvimento histórico anterior.”
Além disso, há verdades eternas, como a liberdade, a justiça, etc, que são comuns a todos os regimes sociais. Mas o comunismo quer abolir estas verdades eternas, quer abolir a religião e a moral, em lugar de lhes dar uma nova forma, e isso contradiz todo o desenvolvimento histórico anterior.”

“Manifesto comunista” – Marx & Engels, pág. 40
“Manifesto comunista” – Marx & Engels, pág. 40

http://www.ebooksbrasil.org/adobeebook/manifestocomunista.pdf
http://www.ebooksbrasil.org/adobeebook/manifestocomunista.pdf

Consegues perceber agora que eu tenho razão no que disse? É o Comunismo quem quis abolir a religião! Nem aparece a palavra “Ateísmo”!

Lê outra vez, s.f.f.: “… Mas o comunismo quer abolir estas verdades eternas, quer abolir a religião e a moral, em lugar de lhes dar uma nova forma…”
Lê outra vez, s.f.f.: “… Mas o comunismo quer abolir estas verdades eternas, quer abolir a religião e a moral, em lugar de lhes dar uma nova forma…”

Se fores pessoa honesta deves-me um pedido de desculpa pelas ofensas que me fizeste e reconhecer que eu falei a Verdade e é o Comunismo o responsável pela destruição das Igrejas no tempo do Estáline. Não o Ateísmo!
Se fores pessoa honesta deves-me um pedido de desculpa pelas ofensas que me fizeste e reconhecer que eu falei a Verdade e é o Comunismo o responsável pela destruição das Igrejas no tempo do Estáline. Não o Ateísmo!

Aguardo esse reconhecimento!
Aguardo esse reconhecimento!
 

És o trafulha do costume. Vai aprender História, Dr. Luís.

Começa por Feuerbach e termina em ” a Religião é o ópio do Povo”,
depois vai de memória até ao estado ateísta de Enver Hoxha, ao derrube de
igrejas no tempo de Estaline, e,se conseguiste ir à China,nos intervalos das
tuas pútridas postas, podias vir aqui falar das perseguições que lá movem aos
cristãos, grande cretino.

Tanto paleio para quê , Dr.Luis? Queres branquear a história
do Marxismo-Leninista-Estalinista-Ateísta ?

O ateísmo é uma filosofia e certamente haverá ateus que não são marxistas.

Mas que o Marxismo tal como concebido por Marx e praticado por Lenin, Estaline,
Mao, Pol Pot e Enver Hoxha, foi intrinsecamente ateísta, isso foi.

Que,em nome dessa mundividência ideológica, se perseguiram inúmeros crentes e se tentou eliminar à força todas as manifestações ideológicas, é só ires ao You Tube que tens matéria farta com que te entreteres.

Tanto palavreado, Dr. Luis, para quê ?

Também és negacionista histórico ?

Permito-me agora citar anteriores considerações dos comentadores Jairo e Mr x que também esclarecem convenientemente a questão que aqui quiseste reeditar:

“O marxismo é o materialismo. Por este título ele é tão
implacavelmente hostil à religião, quanto o materialismo dos enciclopedistas do
século XVIII ou o materialismo de Feuerbach”. LENIN, VLADIMIR ILITCH ULIANOV, Marx, Engels, marxisme, op. cit.,p.250. ”

“Devemos combater a religião. Isto é o a-b-c de todo o materialismo e,
portanto, do marxismo”.
LENIN, VLADIMIR ILITCH ULIANOV, Sur le rapport du parti ouvrier à la religion,
Pss.vol.17.p.418.

“A nossa propaganda compreende necessariamente a difusão do ateísmo”. 

LENIN, VLADIMIR ILITCH ULIANOV, De la religion.p.8.

“A religião é uma espécie de mau vodka espiritual no qual os escravos do
Capital afogam seu ser humano e suas reivindicações para com uma existência
ainda pouco digna do homem”.
LENIN, VLADIMIR ILITCH ULIANOV, Lénine, Sacialisme et Religion, cf. G. M. M. Cottier, op. cit. 225.

“O comunismo começa onde começa o ateísmo”
MARX, Karl. Terceiro Manuscrito econômico e filosófico, XXXIX , V

“A lei, a moral, a religião são preconceitos burgueses, atrás dos quais se
ocultam outros tantos interesses burgueses.” MARX, Karl. Manifesto comunista,
p. 36

“O comunismo, porém, abole as verdades eternas, abole a religião e a moral”
MARX, Karl. Manifesto comunista. p. 44

“O mundo material perceptível pelos sentidos, ao qual nós pertencemos, é a
única realidade”
ENGELS, Friedrich. Estudos filosóficos, p. 2″

Mr X

“O comunismo, porém, abole as verdades eternas, abole a
religião e a moral” 
MARX, Karl. Manifesto comunista. p. 44 ”

Dr. Luís, Dr. Luís, Vexa leia novamente Benjamin Franklin, que ele resumiu magistralmente tudo o que havia a dizer sobre a irracionalidade do ateísmo.

Tu és parvalhão! Que mais poderei concluir?

Dr.Luís, não se exalte homem.
Vexa tenha calma, já que não tem argumentos.

Mas tudo o que tu escreves é palha e o burro és tu.
Bom proveito…:)

P.S.Olha que a história de Adão e Eva é meramente simbólica, ouviste ? Não é para ser levada à letra, entendeste ?

Tu não lês o que se escreve aqui. És um palhaço que até negas que o teu pai e mãe são os teus criadores. ASNO!

Mas eu já reconheci !

Tu não só és um perfeito idiota como uma verdadeira besta quadrada, um autêntico quadrúpede.

Porque só uma besta, um verdadeiro animal de quatro patas não é capaz de compreender que, para querer destruir a religião é condição prévia necessária ser-se ateu.

Porque obviamente que um crente, por definição não pode querer destruir a religião, porque senão queria destruir os seus própios ideais e valores o que é impossível.

Mas já vi que até uma coisa tão simples está muito para além de uma cabecinha de alfinete como  a tua.

Isto é, perceber percebes muito bem, és é um hipócrita de merda.

Não adianta.

Para estes animais querer destruir a religião não implica ser-se ateu, implica ser-se benfiquista ou jogador de golfe.  Tudo menos ateu.

Está-se mesmo a ver que quem escreve que é necessário destruir a religião e depois persegue os religiosos é um grande devoto da nossa senhora.  O que os leva a querer destruir a religião não é serem ateus, é serem filiados no benfica.

Meu animal, se o comunismo marxista quer destruir a religião é porque, NECESSARIAMENTE, é uma doutrina ateia.  

Porque se fosse uma doutrina RELIGIOSA, ou até NEUTRA em termos religiosos, obviamente que NUNCA poderia querer destruir a religião.

Ao menos tem vergonha da figura de perfeito animal que estás a fazer.

Acho que devias reconhecer que, quem quer destruir a religião não é ateu, mas sócio do benfica.

É que, aos loucos perigosos não convém contrariar.

Tens razão, essa passagem da Bíblia que citaste é tão idiota e criminosa como não reconhecer que quem quer destruir a religião é, necessariamente, ateu.

Esta carta da Lúcia é outra prova das especulações abusivas que as igrejas fazem ao pretender falar em nome de deus.  Até caem no ridículo de por deus como uma espécie de estilista orientador da moda.  

Como se eles soubessem tudo o que deus quer ou deixa de querer, que, por estranha coincidência, acaba por ser sempre o mesmo que os sectores conservadores da sociedade querem nesse momento preciso.

Bastava isso para se ver que há qualquer coisa de falso nas igrejas.

Olha, estive a ler um panfleto do Ku Klux Klan.

Lá não diz que eles são racistas ou antisemitas.

“Apenas” diz que é preciso destruir os pretos e os judeus.

Claro que qualquer pessoa honesta e minimamente inteligente não precisa que lhe digam com todas as letras que são racistas e antisemitas.   Se querem destruir os pretos e os judeus é porque são racistas e antisemitas quer usem quer não usem essas palavras na sua propaganda.  Ponto.

Do mesmo modo, alguém que queira destruir a religião é necessariamente ateu quer use ou não use essa palavra nos seus escritos.

Se não, a ser um completo cretino como tu, se alguém dissesse que os racistas e os antisemitas querem destruir os pretos e os judeus, o CRETINO como tu diria :

- Mas não, não são os racistas e os antisemitas que querem destruir os pretos e os judeus, são os nazis, o KKK, os skinheads…

É preciso ser CRETINO para não conseguir perceber que se está a falar da mesma coisa.

  Nem todos os racistas são nazis, ou skinheads, ou KKK, mas nazis, skinheads e KKK são TODOS racistas e antisemitas, assim como todos os que queiram destruir a religião são ateus, quer sejam comunistas ou não, ou até sejam anti-comunistas.

É assim tão difícil de perceber isto ?

Dr. Luís, Vexa não consegue descortinar que a história do Génesis é mera criação literária, que se há-de fazer ?

O Comunismo tem uma POLÍTICA comunista! E a política comunista de Estáline prossegiu as ideias de Karl Marx que escreveu no “Manifesto Comunista” o seguinte:

“… Mas o comunismo quer abolir estas verdades eternas, quer abolir a religião e a moral, em lugar de lhes dar uma nova forma…”

Não te armes em mais esperto que o Karl Marx. Não tens categoria nem para chegar aos calcanhares dele passados mais de cem anos da sua morte.

Continuas a não perceber e a insultar. Mostras o tipo baixinho, rancoroso, incompetente e antidemocrático que és. Que culpa tenho eu que não tenhas a formação suficiente para entender o que eu escrevo? Nenhuma. Essa culpa está do teu lado!
 
Tu escreves: “O que para qualquer pessoa honesta quer dizer exactamente a mesma coisa”.
 
O facto de uma pessoa ser honesta não significa que ela tenha razão. Ela pode estar enganada por não saber o que eu sei e concluir que Ateísmo e Comunismo são a mesma coisa. Não são. E expliquei acima. O Ateísmo estuda as religiões e conclui que não há deuses. EXPLICA as razões dessa conclusão. É por isso que todos os ateus dizem a mesma coisa: NÃO há deuses! Mas atuam de forma diferente. Porquê? Porque uns regem-se pela POLÍTICA do Comunismo, outros regem-se pela Democracia e respeitam a Constituição e a Liberdade Religiosa.
 
Não venhas desmentir o próprio Karl Marx… Colocaste-te no ridículo total. Ele escreve claríssimo e chama “os bois pelos nomes”, assim: “… Mas o comunismo quer abolir estas verdades eternas, quer abolir a religião e a moral, em lugar de lhes dar uma nova forma…”
 
 
É preciso teres falta de humildade e de compreensão para desmentires Karl Marx. Não foi só a mim que desmentiste! És muito ingénuo ou “tens vergonha de dar o braço a torcer”?
 
 
 
Ao contrário do Ateísmo que estuda, explica e conclui sobre a não existência de deuses, já os livros sagrados incitam à ação, à violência e ao crime contra os que pensam de forma diferente. As cruzadas cristãs eram com base nesses incitamentos bíblicos. A Inquisição a mesma coisa. O “Alcorão” está repleto de incitamentos à morte dos “infiéis” que não se submetem à religião muçulmana.
 
 
A diferença de comportamento das pessoas religiosas em que umas são violentas e a maioria (felizmente) não o é, está no facto das primeiras levarem com rigidez (fundamentalismo) o que está escrito nos “livros sagrados” e os outros crentes, por mais educação e pressão social, ignorarem esses postulados de violência ditatorial e reverem a sua posição para comportamentos moderados.
 
 
Podes agradecer-me a lição que levas! Não te caem os parentes na lama por isso!

Para uma pessoa querer destruir a religião tem de ser ateu ou agnóstico. Isto é verdade. Mas também pode ser muçulmano e querer destruir o cristianismo. Ou ser católico e destruir a religião ortodoxa ou judia. Isto é a verdade. Você esqueceu-se de dizer que as religiões se combatem umas às outras! Um “pequeno” esquecimento de quem está desfocado da realidade da vida!

Mas no caso da União Soviética o incitamento à destruição das igrejas vinha do Partido Comunista e da sua ideologia, a de abolição da religião. Como por decreto governamental pouco mudava, dava ordens aos grupos militares para destruirem as igrejas. Era a polítca comunista em acção.
A sua tentativa de insinuar que os os ateus portugueses estão ligados à violência contra as igrejas é um esforço falhado e inglório. Você não convence e não distingue os ateus. Há-os comunistas e democratas. Na “Associação Ateísta Portuguesa” só há ateus que respeitem a “Declaração Universal dos Direitos Humanos, a Constituição e a Liberdade Religiosa. É com base nestes princípios de liberdade de pensamento e expressão que nós, ateus, afirmamos que não há deuses e até poderemos afirmar (não mais do que falar), como Karl Marx, que “a religião é o ópio do Povo”. Há razões fortes para aceitar Verdade nesta expressão!

Vexa, Dr. Luís, é intelectualmente desonesto e daria um bom seguidor de Goebbels:

” Uma mentira repetida muitas vezes passa a ser verdade”

Qualquer pessoa medianamente instruída na mundividência marxista, sabe que ela, não só sustenta a defesa da abolição da propriedade privada e a colectivização da economia, como proclamou a necessidade de erradicação de toda a manifestação religiosa.

Marx, Lenine, Estaline,Mao,Enver Hoxha, Pol Pot executaram esse plano global de forma ideologicamente consequente com as premissas fundacionais do Marxismo.

Não há Marxismo ideologicamente definido, enquanto tal, que não seja também intrinsecamente ateísta e anti-religioso.

Isso não significa que não haja ateus que não sejam comunistas. E até certamente haverá pessoas que reconhecem validade na análise macroeconómica de Marx e que até são crentes.

Mas não é isso que estamos aqui a debater.

Vexa é intelectualmente desonesto ou um crasso ignorante sobre a natureza intrinsecamente ateísta e anti-religiosa do Marxismo, enquanto concepção filosófico- política total.

E , por isso, pode Vexa continuar a aldrabar sobre a dimensão estruturalmente ateísta e anti-religiosa do Marxismo, nomeadamente nos reflexos trágicos que provocou na ex URSS,Albânia, China e Cambodja, que nunca conseguirá destronar a veracidade desta solene fundamentação marxista:

Marxismo é materialismo. Por essa razão, o marxismo é um inimigo tão implacável da religião quanto o materialismo dos enciclopedistas do século XVIII  ou o materialismo de Feuerbach. Isso é inquestionável.”

http://orientacaomarxista.blogspot.com/2010/08/atitude-do-partido-operario-diante-da.html

Caro carpinteiro, fez bem em copiar esse texto para aqui. Dá para conversar… Penso que está de acordo que Marx pensava de outra forma. Este era pela abolição da religião (por decreto e pela força, só puderia), como lemos no Manifesto, um livro vendido pelo PCP.

A História e a evolução democrática portuguesa obriga a respeitar a Liberdade Religiosa. E o PCP também aceita. Significa que e ele e todos nós aprendemos com a História e não estamos com Marx na “abolição da religião”. (continuo mais tarde)

“Se há quem acredita e determina a sua vida a acreditar que foi um carpinteiro judeu nascido de uma mulher virgem quem criou todo o Universo…” – pior que um burro é um ignorante que diz uma palermice e a cita incessantemente  tentando fazer dela uma verdade.
Estás a ficar paranóico.

Aquilo que tu aqui dizes mostra, sem necessidade de nenhuma análise ou de outra opinião médica, que és um pessoa complemente desequilibrada, doente irrecuperável.

Em lugar algum do mundo podes ter lido a afirmação demente que tu fazes. Quem criou o Universo foi foi Deus. Criou o universo e tudo o que nele vive, incluindo coisas más como tu e os vírus. Nenhum filho de nenhum carpinteiro é citado em lugar nenhum, a não ser na tua fantasmagórica cabeça. 

“O ateu é tão simplesmente aquele que não acredita.”  -  então vós aqui não sois ateus mas sim terroristas. Está certo.  

Escreve o MR_X_1 – «então vós aqui não sois ateus mas sim terroristas.»

Não entendo que quer dizer com esta afirmação.

Refere o facto de desmascarar-mos falsários que em nome de seres imaginários inventam histórias ridículas para explorar a ingenuidade e boa vontade de pessoas e lhes sacar o dinheiro?

Por mim posso falar, sempre fui avesso a parasitas, mesmo aqueles que trajam ridículos vestidos com rendinhas de mulher mas preferem putos, e asseveram conseguir transformar vinho em sangue e pão em carne.
Na minha terra chamam-se vígaros que vendem “água sem caneco”.
Estes ainda fazem melhor, da torneira passam a benta a água que só eles conseguem distinguir.