Diario Ateista

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Pediu asilo

10 de Abril de 2011  |  Escrito por F. Fernandes  |  Publicado em Vaticano  |  80 Comentários

Antigo Primaz da Bélgica pediu asilo político à Santa Sé.

Vangheluwe, de 74 anos, é acusado de ter abusado de uma menor, à qual, segundo alguns meios de comunicação social, terá pago para que não o denunciasse até que o delito se tornasse prescrito.

 
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  • carpinteiro

    Segundo o Washington Post, que cita peritos religiosos, só na terra do Tio Sam e num período de menos de vinte anos, foram condenados perto de dois mil padres (numa população de 51 mil, é obra!), e as indemnizações às vítimas já atingiram os 148 milhões de contos.

  • carpinteiro

    Outros há que sem tendências pedófilas decidem abandonar o caminho do onanismo (prática muito vulgar entre os eclesiásticos) para se ligar a alguma mulher, confrontam-se as mais das vezes com o problema dos filhos não desejados, sendo, por isso os abortos coisa frequente. Realidade que entra em frontal contradição com as posições oficiais da Igreja quanto ao aborto, ou melhor dizendo, interrupção voluntária da gravidez, mas, ao que parece, esta proibição é só para os outros.

    Contudo, a hipocrisia não fica por aqui. Enquanto que a masturbação – considerada pela Teologia católica como “um acto gravemente oposto à ordem”, tal como o álcool, outro refúgio bastante solicitado – funciona como droga para vencer o medo e a insegurança, o “concubinato” é tolerado, desde que o sacerdote em causa não persista ou “não dê escândalo” (cânone 1395 do Direito Canónico), isto é, que não haja conhecimento do “pecado”, por outras palavras, que fique pelo segredo do confessionário.

  • Anónimo

    Porque não pede asilo ao seu “Pai”??

  • carpinteiro

    Caro Liio isso já o bispo fez. O Papa é o chefe desta organização criminosa chamada Igreja Católica. Qualquer seita com um passado como o desta tem que ser devidamente controlada para bem dos homens e dos deuses. Não fora o império em que se sustenta e a derrocada já teria acontecido.

    Acerca destes senhores, donos da moral (dos outros) escreve o grande Alexandre Herculano, na sua obra História da Origem e Estabelecimento da inquisição em Portugal: “… A imoralidade pululava por toda a parte, sobretudo entre o clero, e especialmente entre o regular… Os eclesiásticos, por exemplo, da vasta diocese de Braga eram um tipo acabado de dissolução….Os mosteiros ofereciam os mesmos documentos de profunda corrupção, distinguindo-se entre eles o de Longovares, da Ordem de Santo Agostinho, e os de Seiça e Tarouca, da Ordem de Cister, ou antes nenhum dos mosteiros cistercienses se distinguia, porque em todos eles os abusos eram intoleráveis”. Assim se referia Alexandre Herculano ao estado moral dos monges em pleno século XVI, mas quanto aos conventos das freiras a situação não era melhor: “Os conventos de freiras não se achavam em melhor estado, sendo o de Chelas, o de Semide e outros teatro de contínuos escândalos. A história de Lorvão e da sua abadessa, D. Filipa de Eça, é um dos quadros mais característicos daquela época … Das freiras então actuais uma parte nascera no mosteiro; suas mães não só não se envergonhavam de as criar no claustro e para o claustro, mas aí mantinham também seus filhos do sexo masculino”.

    A devassidão misturava-se com o grande número de sacerdotes, como os proventos eram imensos assim as “vocações” não faltavam: “Um dos males que mais afligiam o reino era a excessiva multidão de sacerdotes. Havia pequena aldeia onde viviam até quarenta, do que resultava andarem sempre em competências, disputando uns aos outros as missas, enterros e solenidades do culto, com altíssimo escândalo do povo”. E mais adiante o nosso historiador não se cansa de apontar: “Um dos abusos frequentes que estes tais cometiam era casarem clandestinamente, podendo assim delinquir sem perigo, porque, se os processavam por algum crime de morte, declinavam a competência dos tribunais seculares, e suas mulheres, para os salvarem, não hesitavam em se envilecerem a si próprias perante os magistrados, declarando-se concubinas.”

    Mas esta situação de casamentos clandestinos entre os padres levava ao surgimento de um outro fenómeno, o da bigamia, tudo sob a benção da Santa Madre Igreja, e continuando com Alexandre Herculano: “Os casamentos clandestinos que facilitavam tais horrores, e que eram vulgaríssimos, produziam ainda outros resultados não menos deploráveis. Negava-se não raro, depois, a existência de um facto que se não podia provar, e o receio do rigor dos pais fazia com que muitas filhas aceitassem segundas núpcias pertencendo já a outro homem”. Os casamentos clandestinos não tinham como resultado apenas a bigamia, mas conduziam ao aborto em escala alargada: “Ainda quando não chegavam a esta situação extrema, a vergonha e o temor produziam infanticídios em larga cópia”.

    Como se pode constatar já não é nada como antigamente em que os conventos e mosteiros pouco se distinguiam de vulgares bordéis, onde freiras e abadessas recebiam os seus amantes, na maioria padres, aí tinham os filhos e os criavam, como no célebre convento do Lorvão, nas proximidades de Coimbra, cuja abadessa ficou na História por ter sido encontrada em alegre ménage à quatre com uma outra freira, o bispo de Coimbra e a sua amante (é o mesmo Alexandre Herculano que nos elucida).

  • Anónimo

    “quanto ao aborto, ou melhor dizendo, interrupção voluntária da gravidez”

    E é este grande hipócrita do Carpinteiro que vem para aqui falar sobre Ética. Tem vergonha nessa cara…

  • Anónimo

    1- O bispo terá abusado de uma menor ou de um menor seu sobrinho, como aparece relatado numa notícia de Setembro de 2010 ? É irrelevante para a censura que o seu ignóbil acto merece, mas permite questionar o rigor desta nova notícia.

    2-O bispo terá pago uma quantia aos pais da criança abusada e estes aceitaram, para não o denunciarem enquanto o crime não tivesse prescrito ? Em questões de carácter,se a notícia for verdadeira, os pais da criança abusada também não ficam nada bem na fotografia desta triste história .

    3- O crime terá já prescrito, mas,segundo a notícia terá pedido asilo político à Santa Sé ? Estes ignorantes não sabem o que é asilo político ? E não sabem que ninguém pode ser julgado depois de o respectivo crime ter prescrito ? Então porque pedir asilo político que só se aplica às situações de perseguição política e que nada pode ter que ver com um crime prescrito ?

  • Anónimo

    “Os casamentos clandestinos não tinham como resultado apenas a bigamia, mas conduziam ao aborto em escala alargada”

    Alexandre Herculano

    ” Aborto em larga escala uma ova ! IVG é que SIM ! Então vocemecê tem algo contra a Interrupção Voluntária da Gravidez por livre opção da mulher ? E eu que pensava que você era tão moderno e porreiraço como eu”

    Carpinteiro

  • Anónimo

    F. Fernandes:

    Da próxima vez que você editar aqui uma notícia sobre ” asilo político”, para não voltar a dizer a bacorada do “Pedir asilo”, instrua-se sobre o conceito. E depois pergunte-se se alguém acusado de um crime que já prescreveu alguma vez pode vir a ser condenado em tribunal.

    Em 5 minutos você teria evitado debitar mais um disparate…

  • msousa

    a terapia é necessária
    porque…
    não começar por aqui:…..

    http://youtu.be/A0QP4pdfK7w

  • carpinteiro

    Este tenta evitar o que sucedeu a Pierre Pican que foi condenado a três meses de prisão, com pena suspensa, por ter silenciado os actos pedófilos praticados por um padre durante três anos, mais precisamente entre 1996 e 1998.

    Quem é Pierre Pican? Bispo francês que foi condenado por não revelar os segredos do confessionário às autoridades judiciais. E o padre em referência é o pedófilo René Bissey, condenado, na altura a 18 anos de prisão por abuso sexual e maus tratos físicos contra crianças com menos de 15 anos, actos cometidos ao longo de 10 anos, de 1987 a 1996.

    A pena de dezoito anos foi considerada severa porque o réu em causa não mostrou qualquer compaixão pelas suas vítimas durante o julgamento. A pena de três meses a que foi condenado, por sua vez, o seu superior hierárquico e protector não primou pela severidade mas pelo seu objectivo pedagógico. Esta condenação é considerada importante pelos diversos meios sociais franceses porque foi a primeira vez, desde a Revolução Francesa, que um bispo é condenado – a última condenação foi em 1791!

    Quem na altura teve a oportunidade de ouvir as declarações de algumas figuras de proa da Igreja Católica portuguesa sobre esta condenação não terá com certeza ficado surpreso com as mesmas, conhecendo-se as posições geralmente retrógradas e seguidistas com as posições oficiais do Vaticano. Tanto D. Januário Torgal Ferreira, bispo das Forças Armadas, bem como Vaz Pinto, padre jesuíta, saíram a terreiro defendo a inviolabilidade do segredo da confissão.

    Vaz Pinto, para fazer jus aos pergaminhos da ordem a que pertence, teorizou largamente sobre a questão, defendendo os segredos do confessionário, mesmo que tivesse em causa crimes graves e com a destruição da vida humana. Refinada hipocrisia, sabendo-se de como a Igreja Católica se serve da confissão para dominar as pessoas e para arrancar segredos a fim de os utilizar em seu proveito, basta conhecer um pouco de história.

  • Anónimo

    ” O professor defende princípios de sociedade muito próximos do ideal anarquista. Acha-se anarquista ?

    Dêem-lhe o nome que quiserem. Eu evito muito isso, porque conheci um chefe anarquista que ficava no café até às duas da manhã, defendendo o anarquismo, a liberdade de cada um e tal. Depois quando chegava a casa, ficava muito chateado porque a família estava toda dormindo.

    Então batia com as portas para a família acordar.”

    Agostinho da Silva

    Há “anarquistas” assim,como o tipo denunciado por Agostinho da Silva.

    Espero que Frank Zappa não tenha sido um desses…

  • Kavkaz

    A grande responsabilidade destes crimes de pedofilia está na obrigatoriedade do celibato dos padres. O Vaticano continua a infringir os “Direitos Humanos” dos seus empregados ao obrigá-los a serem solteiros. É uma regra injusta e anormal que será revogada quando o Vaticano for iluminado pela inteligência!

  • carpinteiro

    Quanto a sexo, a Igreja Católica tem andado, nos últimos tempos, pelas ruas da amargura. Ainda não há muito que a opinião pública ficou a saber que os padres têm preferência em fazer sexo com as freiras, por estas serem sexualmente mais seguras, com menos probabilidades de transmissão de doenças sexuais, exemplo, a temível sida. Abuso sexual (realidade ou questão de semântica?) ocorrido em 23 países do mundo, onde se incluem os Estados Unidos, a Itália e a Irlanda, e não apenas os países africanos, e que terá levado a algumas situações de gravidez.

    A Igreja Católica inglesa e do País de Gales deram a conhecer um relatório sobre a pedofilia praticada intramuros, relatório esse que propõe 50 recomendações a fim de combater o flagelo, uma das quais será a realização de inspecções policiais a todos os clérigos, pessoal religioso auxiliar e voluntários da Igreja. Revelando-se cada vez mais igual a si própria, a Igreja preconiza o cacete para a repressão sexual dos seus membros, já não chega a sua doutrina obscurantista e por natureza repressiva.

    Esta iniciativa é despoletada pelo grande número de padres condenados por pedofilia – vinte um clérigos, em apenas cinco anos (1995-99)! – e com o objectivo de “transformar a Igreja Católica no mais seguro dos lugares para as crianças” (segundo o noticiado pela imprensa) – é mesmo para se dizer: a Igreja Católica é um local perigoso para as criancinhas!

  • Anónimo

    “A grande responsabilidade destes crimes de pedofilia está na obrigatoriedade do celibato dos padres”

    É por isso que” não há abusadores sexuais não celibatários” e é por isso que “a grande maioria dos padres são abusadores”

    É por isso também que nós temos os Sócrates e os Passos Coelho na liderança deste desgraçado país:

    Porque são os medíocres panfletários que os elegem…

  • carpinteiro

    «E é este grande hipócrita do Carpinteiro que vem para aqui falar sobre Ética. Tem vergonha nessa cara… »

    Prometi que não respondia e pedi para não ser insultado. Em vão.
    Agradecia a quem de direito que eliminasse os comentários arruaceiros deste fulano.

    Obrigado

  • Kavkaz

    O antoniofernando2 não tem discernimento suficiente para criticar o Vaticano e a infracção dos “Direitos Humanos” por parte de Ratzinger. O antoniofernando2 tenta esconder o lixo do Vaticano debaixo do tapete. Só lhe fica mal essa tentativa de proteger o crime e os criminosos!

  • Anónimo

    “pedi para não ser insultado. Em vão.”
    Experimente pedir a um bebé para não borrar as fraldas. Dá o mesmo resultado.

  • carpinteiro

    Caro Kavkaz.

    A pedofilia é que está a dar, a prostituição já passou de moda, quase que seríamos obrigados a afirmar, a fazer fé nos casos que têm surgido e saindo dos sítios e de quem menos seria de esperar, pelo menos na aparência.
    Até os padres, com longa tradição de fama de mulherengos e de pais “incógnitos” já descambaram em práticas sexuais, unanimemente condenadas em palavras, mas, na prática, nem por isso.
    Talvez, contradições de um sistema (o capitalismo, do qual a Igreja Católica é um dos pilares fundamentais) que já não tem mais nada para globalizar (só faltaria o sexo) e de uma classe dominante, hipócrita, medularmente corrupta.

  • Kavkaz

    Caro carpinteiro

    Os abusos de pedofilia sempre existiram e continuarão a existir na História da Humanidade. É preciso denunciá-los sempre e castigar os responsáveis. Na Igreja Católica os pedófilos conseguem muitas vezes a protecção de julgamento na Justiça e escondem os crimes praticados e os criminosos. Denunciar tais actos de abuso faz parte duma sociedade civilizada. Esconder tais práticas é de pessoas fanáticas e mal formadas. O Vaticano deve ser a única organização do Mundo que proibe o casamento dos seus funcionários. É uma perfeita aberração e uma irresponsabilidade com resultados comprovadamente nefastos e criminosos. O responsável de tal situação na actualidade tem um nome: Ratzinger!

  • Anónimo

    A minha posição sobre estes infames acontecimentos é clara:

    “O bispo terá abusado de uma menor ou de um menor seu sobrinho, como aparece relatado numa notícia de Setembro de 2010 ? É irrelevante para a censura que o seu ignóbil acto merece, mas permite questionar o rigor desta nova notícia.”

    Tu é que não queres ler ou fazes de conta que não leste. Eu não alinho em panfletarismos ocos e balofos, como tu e similares.

    E não censuro toda um instituição porque há nela tipos ignóbeis como o bispo acusado.

    Distingo entre a minoria dos criminosos e abusadores e a grande maioria de gente de bem e honrada, que a há em todas as instituições, incluindo na ICAR.

    A diferença entre mim e tu, é que tu és só mais um dos panfletários que aqui não faz outra coisa senão constantemente incorrer na generalização estupidificante de falácias indutivas.

    É uma enorme diferença, ó panfletário e sectário mesquinho…

  • Anónimo

    Chegou o hipócrita do pseudo-moralista e arruaceiro do ” Toollha” Lé Lé, mas eu refresco-te a memória:

    «Qual é o objectivo das orações? A afirmação da comunhão, da ligação, da proximidade, da empatia.»

    Errado caro MO. O objectivo das orações é justificar o ditado popular:
    - Vozes de … não chegam ao céu.

    “Tony vai apanhar (n)o Entrecosto com as tuas damas de onor JotaC e ZecaP(imba) ( Carpinteiro)

  • Anónimo

    És um demente,mas não te ofendas porque a caracterização é meramente objectiva e feita com todo o rigor científico…

  • Anónimo

    “Este é um blog sério e não vamos escrever ordinarices, mas quando os Tony`s vêm bater à porta do DA, deviamos dar-lhes o tratamento de choque que antigamente costumavam dar às Testemunhas de Jeová.”

    Andaste a aprender umas ” coisas lindas” com o Hitler ó ” vertical”…

  • Anónimo

    Se ele é hipócrita, imagina você

  • Anónimo

    Não dou trela a gajos com nomes de traficantes de droga…

  • msousa

    ao domingo – de manhã – a frequência sobe; os devotos não vão à missa, passeiam-se pelo terreiro do “inimigo” que lhes dá espaço de manobra. – por aqui.
    os não devotos passeiam-se pelo facebook.
    … até que o almoço dê as suas horas.
    pois.
    isto é uma açorda…
    “né”?…

    no entanto a questão
    aqui
    é outra – ainda que não louca….

    quem goste de meninos ou meninas púberes – há em todos os sectores da sociedade (a policia sabe-o – todos o sabemos)
    a questão é mesmo outra
    a questão é…:
    uma instituição que apregoa uma moralidade e uma seriedade (a toda a prova) tem de ser coerente
    ou
    é pouco moralizadora e pouco séria – não é coisa nenhuma.

    tudo o mais é conversa
    tudo o mais é uma questão para entreter debates
    e
    provocações que a nada levam que não seja o insulto gratuito

    não irei por aí…!
    não vou ao jogo – mais.

    daí…
    há que mudar o figurino
    ou
    é isto que o DA quer ser…?

    boa tarde
    e
    até um dia destes

  • Anónimo

    OS “PRIMORES “DA PANDILHA e da “TROLLHADA” ATEÍSTA:

    1)” És um psicopata”

    José Moreira

    2) ” A crueldade é apanágio dos crentes”

    Carlos Esperança

    3 ) ” A religião transforma os homens num monte de merda”

    Luís Grave Rodrigues

    4) ” Bento XVI é um facínora”

    Luís Grave Rodrigues

    5) «Qual é o objectivo das orações? A afirmação da comunhão, da ligação, da proximidade, da empatia.»

    Errado caro MO. O objectivo das orações é justificar o ditado popular:
    - Vozes de … não chegam ao céu.

    “Tony vai apanhar (n)o Entrecosto com as tuas damas de onor JotaC e ZecaP(imba) ( Carpinteiro)

    “Este é um blog sério e não vamos escrever ordinarices, mas quando os Tony`s vêm bater à porta do DA, deviamos dar-lhes o tratamento de choque que antigamente costumavam dar às Testemunhas de Jeová.”

    Carpinteiro

    6)” Os tipos da ICAR são todos uns macacos”

    apjb

    7O “Ritual Sagrado de Defecação” é um ato formal de quem se está cagando para a Igreja Católica”

    “Pela minha parte vou passar a retribuir as orações, dos que rezam por mim, com o meu ritual diário de defecação ”

    António Rodrigues

  • Anónimo

    1-escreves bem.

    2-mas quando os teus confrades ateus aqui constantemente escarnecem e insultam, tu calas.

    3-só um cego não vê que alguns colegas da tua confraria, quando criticam actos reprováveis de padres católicos, fazem sempre a extrapolação generalizante e intelectualmente desonesta de quererem atingir a ICAR enquanto tal

    4- a Igreja Católica é um local perigoso para as criancinhas, como debita o panfletário do Carpinteiro ? Então, porque também há abusadores sexuais entre os professores, vamos impedir as crianças de ir às escolas ? Sobre isto o que dizes ? Nada, boca calada.

    5-todos os padres da ICAR deviam ser pessoas de Bem ? Deviam. Mas se também forem detectados juízes desonestos, por causa da culpa de alguns minoritários, é justo insultar-se todos os magistrados ?

  • msousa

    para os menos atentos (e ou de má fé):…
    na minha última intervenção disse: – “quem goste de meninos ou meninas púberes – há em todos os sectores da sociedade (a policia sabe-o – todos o sabemos)”

    e fiquem-se com mais esta… até p’ró ano…!
    http://youtu.be/iqRHr5pEIFU

  • Domingosa

    Sr. António Fernando.
    Registo sem surpresa, que já ninguém quer dialogar consigo.
    Demonstra tanta agressividade, e o constante insulto a todos quanto participam neste espaço, faz do Fernando uma pessoa desagradável.
    Se motivos tem, motivos houve, mas, reparo que enquanto outros mudaram a forma de actuação para consigo, para melhor, a meu ver, o mesmo não se passou com o Fernando, porquê, não sei.
    Tempos houve em que tinha prazer, e porque não dizê-lo, aprendi, com os seus comentários. Hoje porém passo por cima, com pena minha, confesso.

  • Anónimo

    Sr Domingosa

    Você é só mais um dos que cala as ofensas dos seus confrades ateus.Lamento a sua falta de imparcialidade crítica…

  • Kavkaz

    As dúvidas do antoniofernando2 são ridículas em fundo de constantes relatos de crimes de pedofilia dos padres da Igreja Católica, diversos dos quais já obrigaram ao pagamento de vultuosas somas às vítimas. É querer “tapar o Sol com a peneira”… A origem principal de tão frenquentes crimes está na obrigatoriedade do celibato entre os padres. Se o Vaticano respeitasse os “Direitos Humanos” qualquer padre poderia casar, constituir família, ter os seus filhos legalmente e não andarem a esconder a sua vida paralela vergonhosamente . Os casos de pedofilia seriam excepções ao nível do que acontece na Sociedade em geral. O fim do celibato acabará por vencer. É só uma questão de tempo. A inteligência vencerá a obscuridade.

  • Anónimo

    O DISCURSO DA AÇORDA

    1- Um indivíduo reles, chamado Vangheluwe, terá abusado de uma menor. Em Setembro de 2010 o caso já tinha aparecido na comunicação social, mas o alegado abuso tomara como abusado um sobrinho menor do dito cujo. Segundo essas notícias, o reles teria pago dinheiro aos pais do seu sobrinho para nada revelarem até à ocorrência do prazo de prescrição do crime. Gente ” fixe” também estes pais, não é, que se aproveitam da infelicidade do filho para não denunciarem atempadamente nem o abuso nem o abusador ? Uma conivência ” meramente material”.

    2- Facilmente se percebe que a notícia editada é claramente manipulada. Se tivesse ocorrido o prazo de prescrição do ignóbil crime de abuso sexual de menor não haveria possibilidade legal de sancionar o reles.Por outro lado, só mesmo um idiota poderá admitir que se fale em ” asilo político” quando esta figura conceptual se aplica àqueles que são perseguidos por causa dos seus ideais políticos. Onde está na notícia algo que justifique referir-se que o Vaticano teria dado ” asilo político” ao alegado criminoso ? Que ideias políticas defendia o reles ? Qual era o pais que supostamente o perseguiria por causa dessas ideias ? Nada de nada se sabe a este propósito.

    3- E o que diz, sobre estas descaradas contradições, da dita notícia, a habitual malta ateísta, que anda por aqui a debitar generalidades panfletárias ? Nada de nada. A verdade não lhes interessa apurar, desde que haja sempre na mira o mesmo alvo para abater: a ICAR pois claro;

    4- Depois aparece o agora “seráfico” Carpinteiro a tentar “atenuar” a natureza grave do acto de aborto, com o seu tão deplorável ” aborto não, IVG sim”.Mais à frente, pega no Alexandre Herculano para invocar os abortos feitos nos conventos,mas aqui já não arenga que não se trata de abortos, mas de IGVs, e que as freiras, enquanto mulheres, também teriam,na sua distorcida óptica, o ” humano direito” de interromperem as respectivas gravidezes, por suas livres e soberanas decisões.

    5- Chamei hipócrita ao Carpinteiro ? Chamei. Mas que dizer das suas constantes tentativas de amesquinhamento e propósitos de insulto desse indivíduo aqui no ” D.A.”, levados a cabo todas as vezes , e tantas foram, que lhes apeteceu ? Onde estavam nessa altura os msousa, os domingosa e os jmoreiras ? Calados como uns….( apliquem vocês o qualificativo).

    6- Não sou católico, mas não pactuo com as diversas tentativas de ataques sórdidos à ICAR.Esta é composta de um universo de muita gente boa e alguma má. Não me coibi nunca de censurar as Cruzadas, a satânica Inquisição,Tomás de Aquino, João Crisóstomo e outros intolerantes da mesma igualha.Mas sempre louvei Francisco de Assis, Ambrósio de Milão, Oscar Romero, Helder da Câmara, Leonardo Boff, Edith Stein,Maximilian Kolbe ,Padre Abel Varzim,Aristides de Sousa Mendes e outros católicos de enorme elevação ética e coerência comportamental.

    7-Que dizer então de uma personagem menor, que, perante a notícia editada, não se coibiu, mais uma vez, de sentenciar :”a Igreja Católica é um local perigoso para as criancinhas! ” ?

    Porque há pais abusadores, todos os lares de Portugal passam a ser locais perigosos para as crianças ? E o mesmo se dirá das escolas ? Dos clubes desportivos ?
    Em Portugal, já se matou em esquadras da polícia. Devemos evitar lá entrar porque podemos também apanhar um tiro ?

    É essa a lógica mesquinha a que o panfletário do Carpinteiro nos conduziria. Que diz sobre esta matéria o Jpidesco do costume ? Nada, limita-se a mais um dos seus habituais vómitos. E o António Rodrigues que diz ? Nada, caga. Que diz o ” anarca” do msousa ? Nada, tudo o que ultrapasse Cesariny e Frank Zappa pela banda ateísta não é nada com ele.Não tuge nem muge. Entra num dos seus habituais períodos de hibernação.

    8- Agora é só juntar uns pozinhos de ” os tipos da ICAR são todos uns macacos” e a açorda fica pronta a servir…

  • Domingosa

    Sr. António Fernando.

    Eu não estou a favor de ninguém mas o que dá para perceber é que se do “outro lado” há agora alguma moderação, o Fernando continua com as “pedras na mão” e atira em todas as direcções.
    Sinceramente, já cansa.
    E mais não digo.

  • carpinteiro

    Caro Kavkas.

    Mas, cá entre nós, temos também os nossos casos: o padre Frederico, pedófilo confesso, secretário (e amante?) do bispo do Funchal, será uma pequena amostra do que, e do que foi, neste país à beira mar plantado – país, segundo a opinião de alguns estudiosos, terá sido um projecto da Igreja na luta contra o infiel, em tempos do Afonso Henriques. Ler o nosso maior historiador, talvez possamos compreender o que por aí se passa quanto a esta matéria.

  • carpinteiro

    Mas é alguém, que vem de dentro da própria Igreja Católica, que pretende dar uma explicação para isto. É o teólogo e médico psiquiatra alemão Eugene Drewermann – atacado e marginalizado por razões óbvias – que, numa perspectiva psicanalítica, vê os “desvios sexuais do homem da igreja” como resultado da repressão sobre a consciência e a sexualidade humanas; nas suas palavras: «o menosprezo do ego, a “mortificação” da pulsão sexual e a submissão do indivíduo ao grupo (isto é, hierarquia da Igreja)» – para a Igreja, a sexualidade humana é ainda considerada como uma “sobrevivência pagã”, posição reiterada em 1975 pela Sagrada Congregação da Fé quanto a questões de sexo e de castidade.

    O mesmo autor reconhece, fruto da sua experiência de psicoterapeuta, que a percentagem de homossexuais dentro da Igreja católica é grande, como consequência principal da sua moral repressiva e da atitude quanto ao celibato, quer entre religiosos de sexo masculino como do sexo feminino, chegando aos 25% os jovens seminaristas que, de forma permanente ou esporádica, se dedicam a práticas homossexuais. Homossexualidade que era considerada pela Igreja como uma das formas mais graves de pecado, os acusados pelo “crime nefando” eram sentenciados à fogueira pela Santa Inquisição – se fosse agora, muito havia que queimar!

  • Anónimo

    A RECEITA ENVENENADA

    Encontrei recentemente uma receita que, estou certo, faria as delícias de uns certos indivíduos que por aqui andam a comentar:

    1- Notícias sobre a ICAR fresquinhas todos os dias. Se forem requentadas também não faz mal, desde que sejam sobre o assunto dos padres abusadores. Pouco importa a sua datação e a sua veracidade. Importa é que existam, de preferência na Net, e que se multipliquem como os cogumelos;

    2- Exemplos bons não interessa, só maus. Tudo o que seja sórdido e às catadupas fará as delícias dessa malta de trato ” exemplar”. Factos que sejam dignos de apreço em termos de elevação ética são para omitir, se praticados por alguns católicos ou cristãos. Se forem silenciados, não existem, né ? É como o Estaline, o Pol Pot e o Enver Hoxha, foram sempre uns gajos porreiros enquanto ateus e deixaram também uma ” boa receita”para essa maralha: ” a religião é o ópio do povo”, convém nunca esquecer, mesmo que , em nome de Deus, também se tenham promovido actos da mais genuína e generosa devoção à causa humana.

    3- Depois, é misturar muito bem todos os maus exemplos e mexer incessantemente. Se necessário voltar a misturar e a agitar até a mixórdia se tornar explosiva.

    4- Depois, apareçam os incendiários ateístas do costume com a suas tochas incandescentes, repetindo sempre até enjoar: ” Estaline, Pol Pot e Enver Hoxha sempre foram gajos porreiros, a religião é que é sempre o ópio do povo”

    5- Finalmente, entra-se na fase da esfola: um mata, outro esfola, um mata, outro esfola. Todos afinados pelo mesmo ateísta diapasão, que a ” carneirada” é só para insultar os crentes.

    6- Por último, as manobras de diversão: se aparecer algum crente que não aprecie a mixórdia, façam-se de coitadinhos, de vítimas ofendidas, uns; outros de vomitadores de serviço e de cagões defecantes. Tudo, claro, para tornar a mixórdia ainda mais incendiária.

    7- Falta o vinho , mas o ” repasto” está pronto a servir. O António Rodrigues não tarda aí a chegar com o seu especial mijo de uva.

    Sirvam-se à vontade. Que vos faça bom proveito.Cuidado, porém, com o veneno se não tiverem figadeira para o aguentar…

  • carpinteiro

    13 vítimas de abusos sexuais de padres belgas suicidaram-se.

    Os abusos sexuais na Igreja Católica levaram 13 vítimas ao suicídio e seis outras a tentarem suicidar-se. Esta é a mais grave revelação do relatório da comissão de inquérito sobre a pedofilia na Igreja Católica belga.

    A comissão ouviu 475 testemunhas, sobre os abusos ocorridos entre 1950 e o final dos anos 80. O pedopsiquiatra Peter Andrianssen, que dirigiu os trabalhos, explica a especificidade do caso belga: “Na Holanda, a maioria dos casos aconteceu nas escolas. Mas nós aqui, na Flandres, fomos confrontados com o fenómeno da amizade dos padres. Os padres eram amigos das famílias. Muitos pais tinham toda a honra em convidar o padre para jantar.”

    Estas revelações surgem um dia depois de um tribunal belga ter declarado ilegais as buscas realizadas em Junho, em locais da igreja, nomeadamente na sede da arquidiocese de Mechelen-Bruxelles.
    O ministério público deverá devolver os documentos apreendidos no domicílio do antigo primaz da Bélgica, o cardial Godfried Danneels, que se demitiu em Janeiro, por ter alcançado o limite de idade.
    Foram as buscas, numa cripta da catedral de Malines, que provocaram os protestos do Vaticano e levaram o tribunal a decidir que eram “ilegais” por serem “desproporcionadas”.

    A comissão de inquérito foi dissolvida, quando os dossiês passaram para as mãos da justiça. A comissão tinha reunido 475 testemunhos de vítimas e de familiares de vítimas, dois terços dos quais feitos por homens, hoje com 50 ou 60 anos. Na altura, a maior parte das vítimas tinha cerca de 12 anos; outras eram crianças entre os dois e os cinco anos.

    A maioria das queixas veio a público após a demissão forçada do bispo de Bruges, a 23 de Abril. Roger Vangheluwe reconheceu ter abusado sexualmente do próprio sobrinho, entre 1973 e 1986. Retirado na abadia, o bispo de Bruges está sob pressão da opinião pública para que se despadre. Esta semana, o antigo primaz, Godfried Danneels, fez o seu ‘mea culpa’ ao reconhecer que devia ter encorajado mais cedo a demissão de Vangheluwe.

    http://pt.euronews.net/2010/09/10/13-vitimas-de-abusos-sexuais-de-padres-belgas-suicidaram-se/

  • Anónimo

    A CAÇA AOS PADRES

    Ferreira Fernandes, ateu.

    ” D.N,”, 30/3/2010

    “Há razões para escândalo internacional com a pedofilia na Igreja Católica. Há casos que foram provados e a sua hierarquia, para evitar a vergonha, não denunciou padres culpados, mesmo pondo em perigo outras crianças com essa omissão. Tudo isso é verdade, mas só é verdade inteira se acrescentarmos: houve casos em que assim foi. Casos. Dir-me-ão: mas não é claro que ninguém generaliza à Igreja Católica os abusos sexuais a menores? Não, não é claro. Jeff Anderson, o advogado americano especializado em processos à Igreja Católica por abusos de menores, considera que esse problema, a pedofilia, é “verdadeiramente endémico na cultura clerical [católica]” (Le Monde, ontem). Endemia: doença que grassa num povo ou numa região, e que depende de causas meramente locais. Na minha vida, dei com alguns padres repugnantes (e jornalistas também, mas estes não vêm ao caso). Ora, essa tal doença endémica nos padres, escapou-me, a mim, ateu desde sempre. Mas o que não me escapa agora é a caça ao padre. Já começou, e vai continuar. Vai, vai. É uma fé que tenho: acredito na má-fé dos imbecis. Imbecis, porquê? Quem em nome de uma causa (combater a pedofilia) atira a torto e a direito, serve aqueles que combate porque banaliza os pulhas e até acaba por os ocultar. Imbecis, portanto. “

  • Anónimo

    A leitura dos comentários, aqui dados a público, preocupam-me… Bastante.

    Afinal aqui há quem dite regras de intervenção no blogue – não é o gestor do dito – é um religioso que não é adepto do catolicismo (ou qualquer coisa + ou – assim).

    Um caso clinico?… Possivelmente.

    Portanto para intervir neste blogue terei de insultar a, torto e direito, crentes e não crentes que não estejam em conformidade com as regras impostas e… longe de me candidatar a comentador e, em seguida, zarpar daqui para fora.

    Não é permitido.

    Será que (caso deixe de participar) me vão buscar a casa para me obrigarem a escrever um comentário para o DA? Que a policia do blogue me obrigará a cumprir com uma obrigação “militante” à qual jamais me senti ou sentirei obrigado? Será que o GRANDE IRMÃO DA NET me espreita? Me acusará de dever não cumprido?

    E é isso que pensam os gestores deste blogue?

    Se é… vou-me daqui. E já. Nem sequer darei a conhecer a minha residência. Pode vir a ser perigoso…

    Mais: Pela lógica expressa em alguns comentários, terei sempre, se discordar de um crente… discordar pelo menos de um ou dois descrentes para evitar ser cúmplice da confraria. Ou ser acusado de seguir as ideias do Zé Staline, do Hoxha ou de outro sacana do estilo. Claro.

    E todo o que fugir a estas regras…

    É uma besta, ou pior. Será o que o senhor feitor das regras entender. Caso contrário passarei de imediato a ser um troll.

    Mas como já sou troll…

    … As minhas regras serão sempre contra as regras que me venham a ser impostas por tão ilustre pensador.

    Não. Não serão cumpridas.

  • Anónimo

    És Troll assumido,mas fazes como as tartarugas. Ora hibernas ora vens à tona de água.De críticas não gostas. Paciência. É assim a Democracia…

  • Anónimo

    AS ESTATÍSTICAS SÃO FODIDAS:

    “Em 69% dos casos das vítimas de menores,os abusadores eram familiares”

    J. N. 31/3/2011

    Anda Carpinteiro, vem agora dizer que ” os lares portugueses são locais perigosos para as criancinhas ! ”

    Vá, mostra as tuas “grandes preocupações” éticas que do msousa já sabemos que só gosta de surrealizar…

    http://www.jn.pt/PaginaInicial/Nacional/Interior.aspx?content_id=1820002

  • Anónimo

    “Um caso clinico?… Possivelmente.”
    Troll515

    Foi assim que o Estaline e similares encarceraram nos ” hospitais psiquiátricos” todos os que deles divergiam.

    A porra toda é que só tens direito a um voto e não vale mais do que isso o teu palpite de palpitólogo.

    Escreves bem, estilisticamente falando. Mas não consegues, pá, não consegues mesmo disfarçar que calas sempre a boca quando os insultos partem dos teus confrades menores.

    Há quem ache que isso revela hipocrisia, não propriamente doença mental…

  • carpinteiro

    -O artigo de Ferreira Fernandes, ateu??? encontra-se aqui:
    - http://www.dn.pt/inicio/opiniao/interior.aspx?content_id=1531742

    Em lado algum encontro: Ferreira Fernandes, ateu.

  • carpinteiro

    Recorrendo ainda a um dos bons livros que adquiri sobre o assunto: – Funcionários de Deus – o autor Eugene Drewermann diz que a Igreja Católica «falsifica a neurose em santidade, a doença em eleição divina e a angústia em confiança em Deus», separando, como realidades opostas, o pensamento da sensibilidade, a actividade intelectual da vivência emocional. Filosofia própria de uma religião que «é inimiga da natureza e oposta ao amor» e que tem como objectivo não a sua libertação, mas a subjugação do homem: a sua destruição como indivíduo livre e senhor do seu destino.

    Contrariamente ao que pensam alguns renovadores da Igreja católica, temerosos desta não se saber moldar aos novos tempos e por isso apressar o seu desaparecimento, jamais esta Igreja aceitará as palavras de Jesus (de Kazantzakis) para a sua amante, Maria Madalena: “Eu não sabia, minha bem-amada, que o mundo era tão belo e a carne tão santa… Eu não sabia que a alegria do corpo não era pecado.”

  • Anónimo

    “Ora, essa tal doença endémica nos padres, escapou-me, a mim, ateu desde sempre!”

    Ferreira Fernandes

    Claro como a água límpida…

  • Anónimo

    A Igreja Católica é a realidade ampla de todos os milhões de católicos. Num universo humano tão vasto, existem as mais diversas pessoas, os mais variados traços de carácter,de boa ou má formação humana, de cultura teológica avançada ou de menoridade intelectual, de tolerância ou intolerância. Também existem variadas leituras interpretativas do Evangelho, inúmeros dissidentes e contestatários. Certamente que haverá múltiplas visões exegéticas que se podem debater, contestar ou apurar, evangelhos considerados apócrifos para revisitar e ponderar. Eventualmente novas aquisições da figura humana de Jesus de Nazaré para sopesar. Toda essa dialéctica é legítima e pertinente para quantos não se demitem da irreverência da rebelde heterodoxia. Que Maria Madalena tenha ou não tido um relacionamento sentimental próximo de Jesus de Nazaré, como alguns apócrifos sustentam, é questão que, pessoalmente, em nada afecta o reconhecimento do Nazareno como enorme figura histórica da Humanidade. Dele fica a Sua Doutrina Ética Superior,a sua conduta eminentemente revolucionária e subversiva. Com ele, a Lei de Talião ruiu. Essa é a marca inultrapassável da Doutrina de Jesus de Nazaré e esse é que é o verdadeiro Cristianismo. Se em nome de Deus e Cristo tanta perfídia foi e tem sido cometida, isso só significa que os trafulhas páram em todas as confrrarias ideológicas,sem excepção …

  • Zeca-portuga

    E quantos ateístas foram condenados?

    Não me diga, mestre carpinteiro… não foi nenhum!?

    Numa população ínfima porventura não será maior o ratio?

    E na Bélgica, um dos países com um “índice de pedofilia” elevado, qual a fatia que cabe aos ateístas?
    Um só bispo e tanta algazarra, milhares que não são bispos e nem uma palavra.

    Este assunto não colhe interesse porque, toda a gente sabe, há 30 anos não havia esta classificação de pedofilia. Praticamente todos os politicos, empresários, juizes, militares, jornalistas, etc, etc (incluindo, porque não, padres). faziam turismo sexual em vários países do mundo, dedicando-se a “papar crianças”, quanto mais novas melhor. Só recentemente isso passou a ser crime, em alguns países (não todos da Europa), pleo que ainda se mantêm.

    Tanto barulho por um só homem – “kadê os outros!”

  • Zewca-portuga

    Aqui está um comentário inteligente. Parabéns!

    1 – A falta de rigor é um prenúncio de aldrabice – algo que rima com ateísmo.

    2 – Quem pede a condenação dos padres que, supostamente, sabiam de casos de e não denunciaram (incluindo o Papa), não pede agora a condenação dos pais – hipocrisia javarda que riam com ateísmo!

    3 – Pedir asilo político por um eventual crime de “abuso de menores”, extravasa a imaginação de um parodiante (salvo se for ateísta). Ainda por cima com uma pessoa a “refugiar-se” de um eventual crime pelo qual nunca teria castigo – estupidez e imbecilidade também rima com ateísmo.

    Quem será o membro do Tasca Ateísta de Suburbanos de Lisboa que trabalha no Sol, pra debitar tais alarvidades?

  • Anónimo

    O ateísmo é a realidade ampla de todos os ateus. Num universo humano tão vasto, existem as mais diversas pessoas… de ideologias e culturas variadas, traços de carácter, de boa ou má formação humana, cultural, intelectual – uns mais tolerantes outros… nem por isso. Também existem variadas leituras interpretativas da ideia… E há os que se associam como grupos de pressão e os que preferem outro tipo de actuação. Certamente que haverá múltiplas visões que se podem apurar… Mas uma coisa é certa; nenhum crê em divindades. Toda e qualquer divergência em nada afecta o não reconhecimento do divino. Daí uma ética revolucionária e subversiva por recusar leis instituídas em canhenos de notas mui pouco fundamentadas. Com ele, ateísmo, a submissão ao sagrado ruiu. E essa é a marca inultrapassável – a da razão. Desta forma o espaço ocupado pelos charlatães da fé é, poderemos dizê-lo, mais reduzido…

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